专访演员杨志刚（认为综艺会消耗演员行业越来越没受到足够尊重）
今年43岁的演员杨志刚，仿佛存在于毫不相干的两个世界中。
在平均年纪40岁以上，守着电视机看的观众群体中，他是年代剧里的俊朗小生，是从小人物蜕变成的传奇英雄，他和哥哥、导演郭靖宇的铁搭档是收视率保证，《铁梨花》《勇敢的心》《大秧歌》接连创下轰动的播出效果。
但是，在更年轻的评价体系里，杨志刚仿佛没有什么存在感，作品在豆瓣上的短评不少写着“只是陪家人看”，《大秧歌》的最赞长评写“所有的杨志刚都没有区别”。他被视为传统国产剧代表，身上刻着俗套、无趣、重复的标签。2015年《大秧歌》播出后，杨志刚休息了几年，有关他的争议也逐渐平息，直到最近的综艺《演员请就位2》。
刚播出一期，杨志刚就上了热搜，节目组很懂舆论，根据他的过往成绩，他被给了一张S卡开场，但显然这张S卡代表的，仅仅是年代剧收视率高有市场，而非纯粹的演技肯定。杨志刚和非常年轻的郭晓婷搭档表演《受益人》片段，花絮中，他不愿意排练，让郭晓婷非常焦虑，表演之后在台上委屈落泪，不出所料这个表演后，杨志刚被导演评价降为B。
《演员请就位2》之《受益人》剧照
不论是S到B的落差，还是排练花絮，节目组想表达什么都很明显，网友的反应也让这个“议程设置”成功完成。杨志刚发了一条长微博表示，参加这个节目是“溜达、看热闹”“何苦为难自己”，网友蜂拥而至，批评他摆架子，不愿进步，这条微博的评论数创下他的微博之最。
对于这常见于目前综艺的一条龙上热搜过程，杨志刚至今仍旧觉得震惊，“这个综艺节目受到的关注，已经太超出了我的预料。”
热搜
杨志刚说，自己是很少参加综艺的人，他认为综艺会消耗演员。当初答应参加《演员请就位2》，是一个非常巧合的情境。和一群业内朋友聚餐时，他恰好收到节目邀请，原定的男演员因为发烧被拦在机场，节目组找到杨志刚经纪人救场。
杨志刚本来是拒绝的，但架不住朋友们跟他说去试试，让他往年轻人里走一走，“(他们)跟我说，志刚你这不行，你天天闷头拍戏，收视率那么高，但你知道你为什么不火吗?你这么多年你反思过吗?”起哄架秧子之下，他答应了。
“我就是去凑个热闹啊，这是实话，好多人骂我，但我就是抱着见组的心态去的。”接受澎湃新闻专访时，杨志刚正坐车前往某个偏远的电影片场。距离那期引起争议的节目也过去了大半个月，但杨志刚仍有些委屈，“都浮于表面，怎么有时间走进角色?有什么表演上的意义可以探讨?所以我说来看热闹。那就是一场游戏，很多人太把它当回事儿了。网络会把很多东西扩大化，变成全民围观。”
他并不想主动关心网友说了什么，想主动屏蔽网络上汹涌而来、参差不齐的声音，但他不可避免要看日常新闻，“前两行说着拜登多少票，特朗普多少票，再往下翻就是自己名字了……”甚至自己名字被放在一些吸睛的标题里，比如“尔冬升怒怼杨志刚”。
“我就想问问，哪个片段怒怼了?”杨志刚对这类挑事儿的“标题党”很是不解，“尔导特别和蔼，告诉我要寻求一些改变，还举例子说刘德华也有过瓶颈，现在可以从模仿开始改变。”
第一个热搜后不久，又有了第二个，有微博说杨志刚是跳舞出身，甚至还跳过芭蕾舞，引发网友们惊呼wow。杨志刚倒不是惊讶于这个事实被扒出来，而是觉得他曾在多个采访里都说过这段经历，他以为大家都知道……
“我跟我们团队的人说，你们哪个剧做宣传的时候能有这热度?他们跟我直摇头，‘臣妾做不到啊’。”杨志刚捏着嗓子，模仿这句《甄嬛传》带来的流行语。
杨志刚认为之前自己热度不够的原因之一，是负面新闻不够，“无非就是我说台词慢，和靠我哥哥。没什么负面，也是我不火的原因之一，现在这个时代是这样的。”
因此他倒不介意网上被网友讨论，“我干了20多年这个行业，如果因为网络上的一些孩子对我的攻击和嘲讽，就打击了我表演的自信，这是不可能的，他们做不到。”
“不管是骂我，还是支持我，是不是更多人知道我了。如果我能有更好的热度，就能更好地带着兄弟们干活挣钱。”但紧接着他就忧虑地说，“如果参加一个综艺节目就有这样的热度，还好吃好喝，那谁还苦哈哈地拍戏?都去参加综艺就好了。这份职业，现在慢慢地好像越来越没有受到足够的尊重。”
杨志刚对热度有期待，但又保持警惕，“我一直不愿意人家说我是个艺人，艺人老年间是下九流，我永远都不会去做明星，明星现在有时候是贬义词，明星其实不构成价值。人怕出名猪怕壮，名气给演员带来的困扰，比带来的实惠更多。”
《演员请就位》的著名场景，是导演组把分成S、A、B三个档次的演员放在不同区域，提供不同的“凳子”，从S降为B以后，杨志刚从沙发坐到木箱子上。
“我在这个节目做得最牛的事情是，到B组以后，十几个小伙伴垂头丧气，我一直在鼓励他们，我说人为刀俎我为鱼肉，但我们并不是一块烂肉。在我的带动下，B组是最欢乐的。”没有太多失落感，或许因为杨志刚从本质上不认同节目组这个做法，“这是节目组的套路，我不喜欢。”
杨志刚是温峥嵘的师弟，第一次带着S卡坐在沙发上时，温峥嵘在B组跟他打招呼，杨志刚开玩笑，“姐，我应该坐台阶儿。”在一档讨论演技的节目里，他认为这个做法和曾经学校的教育相去甚远，“没有小角色，只有小演员，这是我们上学时候受到的教育。”因此，把演员分为不同的级别，他无法认同，“演员在一起，应该是平等的合作关系，分成三六九等本身就不对。”
杨志刚甚至认为，导演都不该坐在台上，“四位导演坐在那儿评判演员的表演，有些人也过于嚣张，导演和演员也是平等的合作关系，我们都是艺术的创作者。高高在上，趾高气扬，本身就是对这个行业的不尊重。有些人说我有迷一样的自信，我觉得他们有些人也有迷一样的自信，谁给你这样的权力?我也很莫名其妙。 ”
节目中当场“挑剧本”也违背他的职业观，“做演员最重要是选适合自己的角色。”杨志刚认为《受益人》和《误杀》都极度不适合自己，“我尝试了呀，这是两个特别朴实接地气的，甚至造型上很丑的角色。就证明我演不了这样的角色。”
《误杀》片段
“我总结，我合适两种角色，一种古灵精怪逗大家笑，另一种遇到家国仇恨蜕变成英雄，网络语叫吊丝逆袭。”在郭靖宇导演的作品里，杨志刚几乎就是这两种形象。他因为这两种形象获得成功，也受制于这样的戏路。
从艺
从过往作品看，杨志刚很多时候和郭靖宇的名字连在一起。要说杨志刚总演类似角色的问题，也绕不开郭靖宇。
尽管两人不同姓，但他们是圈内皆知的亲兄弟。这一段往事，郭靖宇在多个采访中曾详细说过，由于杨志刚出生时，母亲身体已经很不好了，为了纪念母亲让杨志刚从母姓，家里孩子多，姓了杨的老幺，索性被过继给无子的舅舅，从此杨志刚只能叫母亲为大姑。郭靖宇始终对此事心有愧疚，他不止一次说过，把杨志刚过继出去非常对不起他，要让他在成长中面对身份认同问题。
杨志刚在老家河北承德农村长大，成绩不好，当时郭靖宇觉得弟弟这样下去不行。“我哥大手一指，让我去搞艺术”。
郭靖宇带着杨志刚去河北省艺校舞蹈班面试，杨志刚就问了一个问题：“我看《射雕英雄传》，结尾是华山论剑，我能学舞剑吗?”老师说三年级以后有舞剑课程。就这样，杨志刚开始学习古典舞。
14岁开始学跳舞并不是好年纪，打开软度比年纪小的受更多罪。“舞蹈是特别残酷的训练方法，对于男演员来说尤为残酷。”但杨志刚不服输，“我想让别人高看我一眼。”在92级舞蹈班，他的舞蹈专业课和文化课都是第一名，“我所站的高度，是因为我脚底下踩的汗水比别人流的多。”
杨志刚从这时候才开始真正知道成长的意思，“对于我来说，我的人生是从艺校才开始，之前都是混混沌沌的。”
因为成绩好，他以为自己以后会是舞台上的新星，能施展多年辛苦换来的成果。
1997年，杨志刚20岁，他激动地通知亲朋好友，“年三十都别顾着吃饭喝酒，看看电视!”因为他被选中参加1998年虎年春晚舞蹈组。
除夕过去了，杨志刚异常沮丧。当年春晚以虎的主题舞蹈做开场，两个卡通虎和一堆孩子跳出来营造喜庆氛围，杨志刚就是其中一个穿着卡通老虎衣服的人，全程没有露脸。
1998年的虎年春晚。不知道杨志刚是不是这只虎……
“这个打击太大了，我想练这玩意有什么用?我们通过自己的努力在艺校跳成第一，最后的结果让大家觉得，都是假的。一出去工作，就发现自己如微尘般不重要。”其实从艺校临近毕业时，杨志刚就感觉到舞蹈演员的迷茫，“有些晚会舞台，一开场一堆舞蹈演员跑上去，或者歌手一出来，我们只能在后面舞绸子。”
他不想干了，迅速从河北省歌舞剧团辞职到了北京，因为他想转跳芭蕾，他看到跳芭蕾一般不会去晚会做伴舞，认为这是更好的出路。到北京学了一年，杨志刚问老师什么时候上台，老师无情地告诉他，他跳不了王子。“说我的手太小，个子也不够，芭蕾舞男人是‘把杆’，女孩立个半脚尖比我高半头。”杨志刚不死心。还能跳什么除了群舞外的重要角色吗?老师想了想说，“小丑”。
郭靖宇建议杨志刚考电影学院试试。杨志刚很听话，去参加初试复试，但从没训练过表演，也不够帅，老师对他没有印象。幸好招生中有个特长展示环节，杨志刚只会舞蹈，就跳了一曲，毕竟是能被选去春晚的水平，这一跳所有人都看傻了，招生老师给了杨志刚一个机会。
“一切努力不会白费，我虽然跳舞受了两次巨大的打击，但是电影学院招了我是为什么?因为这支舞。”
后来，杨志刚主动参加过的综艺，只有《舞林大会》和《舞出我人生》两档舞蹈节目，他在后台跟舞蹈艺术家金星说来参加节目是“来感谢舞蹈的”。
《舞林大会》剧照
从跳舞转行到演戏，杨志刚认为这是命，“我没得选择，我的人生是命运的潮水推着我往前走，当我实现不了自己价值的时候，我会转身就走。如果有一天我演戏没有人喜欢看，全是冷嘲热讽，我可以不干的。人生这一趟旅行要有意义，没意义的事情，我不愿意耽误时间去坚持。”
而之后在演员道路上遇到的起起伏伏，他也泰然处之，“一切都是最好的安排，这不只是心灵鸡汤的一句话，就跟佛家的活在当下是一个意思，我早一点知道，我就能够一下子火或者怎么样吗?也不能。现在知道了，一点都不晚。”
男主角
虽然总有人说杨志刚靠哥哥，但杨志刚演员道路上的第一个电影男主角，是他自己争取来的。在电影学院读大三时，青年电影制片厂章家瑞来学校选人。当时杨志刚留长发，长相清秀，“我都不用化妆，就像搞艺术的”，很快他就被选为男主角。
2003年，电影《婼玛的十七岁》拍出来送出国参赛，杨志刚要跟着去欧洲几大电影节，出国前，他找郭靖宇要了500欧元，在当地现买了一身西装。这趟天选之子般的经历让杨志刚觉得，“老天爷让我来到世界上，是当电影演员的。”用角色给世界带来好故事，他感到了身为演员的价值。
命运弄人。2003年恰好赶上国内非典，电影也没公映，他这样一个去了欧洲电影节的男主角，脱掉西装，默默地毕业了。没有公映意味着没有宣传，在这之后，也没有电影项目再找到他。
有一段时间，杨志刚坚持不接电视剧，“电影学院出来的都是艺术家。阿尔·帕西诺、罗伯特·德尼罗谁拍过电视剧?”坚持三年，他一度连房租都付不出来。已经进入影视行业，但还在“打工”阶段的郭靖宇劝诫杨志刚先接电视剧。“我哥说，有钱有闲才叫艺术，我们干的就是饭碗”。
在这之后，杨志刚逐渐开始演些大大小小的电视剧。他真正被观众熟悉是2010年播出的《铁梨花》，导演就是郭靖宇。这部剧里，杨志刚并非男一号，他演的张吉安是反面角色，但杨志刚把张吉安的城府和纠结演得很到位。
杨志刚饰演张吉安
其实这部剧拍摄时，杨志刚自身状态并不好。之前在拍摄郭靖宇的《秘密图纸》期间，由于爆破师失误，杨志刚被炸伤。
郭靖宇曾在采访中还原现场的惊险，杨志刚被抬出来时，一度失去生命体征，郭靖宇给当医生的大哥说杨志刚可能不行了。后来经过抢救，杨志刚挺了过来。烧伤的治疗过程充满痛苦，无论是生理上还是心理上。
《铁梨花》正是在杨志刚抑郁症刚刚好一点时开拍的。好友巍子看到剧本后，曾反对让杨志刚演张吉安，他认为这个角色本身太阴暗了，非常担心影响杨志刚的康复。但郭靖宇坚持让杨志刚演，最终剧集效果很好，杨志刚的状态也有所好转。
年代传奇剧
《铁梨花》的成功，让杨志刚一下子接到不少剧本，但这些剧本也都是年代剧，他觉得拍这类剧，没必要去外面，“作为一个演员，我怎么选择?郭靖宇的剧本一定是好的，跟其他剧本不在一个档次，而且，又是自己家的戏，这还不好选择吗?而且我们自己公司有制作能力，有很多演员签在这里，拍戏不用自己公司演员，以后谁愿意签?”
在《铁梨花》之后，郭靖宇和杨志刚接连推出了《红娘子》《打狗棍》《勇敢的心》《大秧歌》等年代传奇剧。杨志刚对郭靖宇有着百分百信任，“有他在我放心，让我肆意去创作，钱我不用想，投资我不用想”。两人慢慢发展出自己的一套工作模式，“我后来很少在现场看见号称是导演的我哥哥，他是大脑，发动起来以后，我们就出去带着兄弟们，把他的东西完成。”
在年代传奇剧这一题材领域，“郭靖宇”“杨志刚”就是金字招牌，所以“拓宽戏路”对杨志刚来说反而成了慎之又慎的事情，因为这不仅是对他的考验，团队全员可能都要面临考验，“投那么多钱去尝试，万一失败了呢，谁愿意承担这个后果呢?”
在杨志刚心里，麻烦团队为了自己“寻求突破”这种私欲而全员去做挑战，实在“太狭隘，太自私了”，“因为我的存在，兄弟们有饭吃，戏也能卖出去，为那么多人提供了就业机会，这不是更大的意义吗?”他看着团队的人有些从场工做成副导演，到副导演做成制片人，杨志刚由衷地感觉自己这样工作才有意义。“我心中其实是无我的，我享受的不只是角色带给我的，可能更多是外延的意义。
《大秧歌》花絮照，杨紫和杨志刚
但“传奇”不是铁打的。2014年《大秧歌》开机，签了6个月合同，杨志刚实际拍了11个月，“我开玩笑说要是别人演，这个戏就黄了，郭靖宇用我就图便宜。”
拍完《大秧歌》杨志刚撑不住了，实在太疲倦，他跟郭靖宇说，“世界那么大，我想去看看”这句话触动他了，他要休息，“不能再干下去了，再让我这么拍，我就妻离子散了。”花费近一年心力的《大秧歌》，播出后他也一集没看。
杨志刚用三年的时间，把想去的地方全去了。“我最远去了南极，我可以蹲在那看企鹅看一上午，看见鲸鱼游过来就很兴奋。我把五大洲全去了，小的时候读的那些东欧文学，贝尔格莱德，贝加勒斯特，城市名就有诗意，多瑙河边，萨尔斯堡等等。读万卷书，行万里路，我可能没有读万卷书，但是我一定要行万里路。”
杨志刚与儿子在南极
“转一圈以后对我的心境，对我看人待事的所有，都有了天翻地覆的变化。原来有受伤，对生活的热情没有那么高，但是这三年让我脱胎换骨，我是一个最好的状态回来的。 ”
但回来后，国产剧的环境跟三年前已经完全不同，尤其是舆论环境，社交网络发达，大家都能发表意见，杨志刚能看到。
“不用别人说，我自己都知道，老演一类角色，表演上你就固定住了。我自己不知道吗?一场戏一场戏演的。除了《铁梨花》，剩下几个戏表演都有使劲，努力过了让别人看出来了，一使劲，戏就变得没有那么从容。”他逐渐感受到，看多了网上的意见没有用，“我后来感觉，网上的这些人，都不太懂表演，因为网络可以随意发表言论。都说我说台词慢，葛优不慢吗?葛优演哪个戏不是那样?姜文到现在还接着演他那个感觉，都是姜文，只是造型不同，角色都有自己的影子没错。但这个问题不应该成为讨论的焦点，因为大部分人不懂表演，都是人云亦云，我没有必要给大家普及，大家也听不进去。”
他也很接受“父母之友”这一身份，并珍惜这群固定观众。“我就把我自己这点活干好，用我傻傻的笨拙的表演，伺候好一部分观众，就可以了。今天固定观众群我不要了，开拓新的粉丝群体，没有必要吧?我已经不需要向所有人证明我是一个优秀的演员。所有人都喜欢?‘臣妾做不到啊’。”
杨志刚恰好错过的《娘道》，播出后遭遇了舆论风波，收视第一，豆瓣一星，被批评守旧、封建思想等等。杨志刚反思，团队里最火的戏，却受到了年轻人最多的批评，他一边觉得“任何一个创作者，都不可能符合所有人的价值取向和文化观”，另一方面，他也充满了矛盾感，“如果因为我演卖不出去，砸手里了，当然会刺激到我，但当时每一个戏收视率、关注度上都越来越好，我容易在这样的环境下没有那根弦绷着去想一些事。”
这两年团队也在开拓更多正剧题材，杨志刚拍扶贫剧、拍抗疫剧，甚至拍古装，他笑言，“这都挨了多少骂了?传奇剧可别再找我了。”
杨志刚自己目前最满意的一部剧是2012年播出的军旅题材《火蓝刀锋》，一位部队领导告诉他，播出后的次年征兵工作异常顺利，尤其是这部剧讲述的兵种——海军陆战队。
“你演一个作品，角色受到认可了，这是一个层面的事情。如果他有社会意义，是另一个层面的问题。”
兄弟
对于“杨志刚就是靠哥哥捧出来的演员”“没有哥哥就没戏拍了”这类评价，杨志刚一笑置之，“就算我有热度了，给我20个30个剧本选，我都不会去拍的，因为我自己家的活还干不完，接更多角色无非是为了多挣点钱或更有名，但我要干有意义的事情，我在自己家带着团队干活就是有意义的。”
当然如果他心里的绝对大导演，比如陈凯歌找他合作，“我可以推了自己家的戏就奔他去，要是有合适的，希望想着我点儿。”
有意思的是，以年代传奇剧闻名的郭靖宇和杨志刚兄弟，合作的第一部剧却是一部偶像剧，郭靖宇还是因为杨志刚的牵线成了该剧导演。
彼时杨志刚已经演了几部电视剧，也演过男一号，制片人燕子跟杨志刚说想找他演个偶像剧，但还没有找到导演，听说有一个叫郭靖宇的人还不错，只是联系不上。杨志刚掏出手机说，“郭靖宇是我哥。”
这部剧在三亚取景，夕阳西下，哥俩走在蜈支洲沙滩上，拿着几瓶啤酒，郭靖宇对杨志刚说，“自从你上了艺校以后，咱俩已经好多年没有再朝夕相处，特别是父母都去世以后，各忙各的，内心中都是有一份本质的孤独。”那天哥俩喝到很晚才回去，讲了彼此这些年的生活。此后两人合作至今已快20年。
“孤独的化解可以用亲情，我们俩在一起，本身就是对对方的慰藉，我们都真诚地祝愿对方不只是成功，不只是有财富，能够让对方更好地面对生活。我一点都不觉得，郭靖宇哪天就算成为陈凯歌那样的导演，我会有多么开心，我希望他有让自己满意的人生，这是兄弟间的祝福。”杨志刚说。
责任编辑：程娱