演员小杨天笑（我活着就会玩音乐拿起吉他就可以演出我不会停止的）

“《哈哈大笑》《鸡》《每一个音符》《最好的安排》4首歌是一个完整的故事。”

专辑名字考虑过《悬崖之上》《都不再重要》《时间改变一切》……最后定下来叫《哈哈大笑》。

谢天笑可能是中国摇滚乐“最有梗”的一位，很多都是“老梗”，新专辑《哈哈大笑》又提供了一些“新梗”，比如“鸡”，比如“恭喜你”，比如“最好的安排”。不管外界怎么“玩儿梗”，谢天笑有属于自己的逻辑自洽。

行将“知天命”，谢天笑对自己还有相对独特的认知，也有相对独特的期许。关于“现场之王”，关于“土和洋”，他也有自己相对独特的接受方式。谢天笑希望《哈哈大笑》是独特的音乐，希望自己能够成为“世界级”艺人，有一种“我自横刀向天笑”的豪迈。

这次采访，我们就用第一人称口述的方式，来还原这种“自洽”和“豪迈”。

采写：南都记者 丁慧峰 实习生 张彤

A

OK King

我觉得自己特别幸运，

无论在音乐上还是在生活中，

总是有一帮朋友。

我以前的乐队是“冷血动物”，后来是“谢天笑和冷血动物”，现在是“谢天笑和OK King”。以前的乐队我管得太多了，音乐上的、沟通上的，很多要去过问和张罗。现在的乐队，主要是我们的音乐总监张彧组建，我们一起录音，一起演出，长期的合作，我自己有更多时间考虑音乐。

做新的专辑《哈哈大笑》，“OK King”乐队阵容彻底固定下来，除了我和键盘手张彧，贝斯手是王磊(前鲍家街43号乐队)，鼓手是王斌(沙子乐队等)，音乐的品质包括技术、音色、专业程度，不敢说宇宙最牛逼，也是地球上最牛逼了。

张彧和我合作很久了，王斌是国内最好的鼓手，除了乐队，很多艺人的录音也都是他打鼓，2009年我们做《古筝雷鬼》就合作过。

贝斯手王磊和我是发小，16岁的时候就认识了，那时候我在学校老惹事儿，就被退学了，后来都到北京，在各自的乐队做音乐。“OK King”乐队都是老相识，在音乐上就省去了很多沟通成本，他们都是很专业的音乐人，技术和能力都在那里，我想玩什么基本上都很明白。

《哈哈大笑》我们采用了同期录音的方式，这是我这么多年第一次采用同期录音，因为需要吉他贝斯鼓都要有特别强的技术，国内能做到同期录音的乐队真的不多，一定要每个人都特别牛逼才行，整个乐队的劲儿都要聚在一起，一个人掉链子就得重新来过。

我过去做专辑都是分轨录，这次决定录同期，因为平时都在一起排练，整个过程非常顺利，十几天整个乐队就录完了，但是前期准备时间特别长。

我觉得自己特别幸运，无论在音乐上还是在生活中，总是有一帮朋友，一起做专辑喜欢也是必须得做的事情。像我和王磊，最开始来北京的时候理念上有不同，这么多年过去又在一起玩音乐，也是一种缘分。

之前冷血动物的哥儿几个，像武锐现在在野孩子，平时也很忙，李明也从美国回来国内了。要不要重新聚到一起，如果我说没可能的话，又太违背内心的想法，没有不可能的事儿;但如果说有可能呢，又比较渺茫，不知道为什么要重组，就是为了一个情怀吗，音乐还是那些音乐，我觉得没有一个充分的理由。

B

哈哈大笑

我说的好听不是口水歌，

一定要有它的音乐性和独特性。

你写一首歌叫“朋友”，

我还不能写一首歌叫“知己”吗?

现在的我，就想各种各样的音乐都试一试，没有新鲜感的话就会很枯燥。

《哈哈大笑》比之前的音乐亮一些，大调多一些，原来的歌基本都不涉及奇数拍，但像《哈哈大笑》是5拍的歌，这种气质我是能把握的，但听歌的人不是那么容易理解和接受，这首歌的难度和深度决定了它的收听人群，但对我来说是一种享受，因为特别不容易找对拍子，也是一种挑战。

做《哈哈大笑》就是要把音乐做到好听，品质做到最好，我现在做唱片也不缺钱，不管怎样都要做到自己喜欢。之前我身上有很多标签，Grunge也好，雷鬼也罢，我都不喜欢，现在我甚至不喜欢摇滚这个标签，这些东西全部都不重要，音乐好听才是硬道理。

但我说的好听不是口水歌，一定要有它的音乐性和独特性，艺术水准应该在那里，不管是什么风格什么类型，一定一定要好听。

很多人听了《最好的安排》，说是像鲍勃·迪伦写的歌词，许巍写的旋律，这样说的人，第一不懂许巍，第二不懂我，第三也不懂鲍勃·迪伦。歌词用问说的结构，并不是鲍勃·迪伦的创造，古希腊诗句很早就有了。我里边没有一句歌词和鲍勃·迪伦一样。就像你写一首歌叫“朋友”，我还不能写一首歌叫“知己”吗?

而且《Blowing in the Wind》是一首反战的歌，我这首歌的含义比鲍勃·迪伦更大，是另一种境界，《最好的安排》没有反对什么，是一种包容。

至于被说旋律像许巍，那就是根本不懂许巍，许巍的旋律完全是另外一种，当然张彧也在帮许巍编曲，但我们的音乐走向是不一样的东西。

《最好的安排》其实很积极的，比方前几年曾经失恋过，当时肯定觉得特别痛苦，但是这种痛苦有可能带你走向更好的地带，只要你今天有感受到，那之前就是最好的安排。另外像《每一个音符》，都是挺青春的感觉。

音乐做出来，一定有人喜欢有人不喜欢，有人说这个有人说那个，这些说法不会影响到我的创作，如果太受这些影响，那也太脆弱了，就没有资格做艺人了。

也有人觉得《哈哈大笑》这个名字很怪，其实原本专辑想叫“悬崖之上”，去年疫情期间我写了很多歌，其中一首就叫《悬崖之上》，本来想叫这个名字，公司也觉得很好，我很自然地去网上看看有没有相同的名字，就看到了张艺谋的电影，马上反应就是换名字。

之后我考虑过《都不再重要》，考虑过《时间改变一切》，本来决定就叫《都不再重要》，但上一张专辑名字是《那不是我》，都是否定的句式，我后来就想那不如就叫《哈哈大笑》，我马上打电话给张彧，他第一反应也是这名字牛逼。

“哈哈大笑”可以有很多含义，又和我的名字相关，公司也同意。

C

现场之王

我觉得说得对啊，

我就是“现场之王”

这个不是自信，这个是现实啊。

如果流量不多我也不会难过，

那是另外一个行业。

其实我不在乎别人怎么称呼我，我也没有那么强的自尊心，我的自尊心已经被伤害得根本无所谓了。

但是像“现场之王”，我觉得说得对啊，我就是“现场之王”，这个不是自信，这个是现实啊。我觉得我作为谢天笑来说，这辈子的遗憾就是没办法看自己的现场。我觉得我的现场绝对可以称之为王，现实就是这样。“新教父”也是，这个是别人对你的认可，应该高兴啊。但是我现在觉得这些都不重要。重要的是什么，很多人说音乐节压轴，这么多年我确实是压轴，但凭什么我一直常年占据着，现在有新的乐队起来，有别的乐队来压轴也是自然规律。但是不管怎么样我有我的位置，我有我对音乐的贡献，这个是属于我的东西。

流量这个事情，我看重有用吗，但这个是另外的工作，需要工作人员去运营，我的事情就是把音乐做好。你不可能让所有人都喜欢，自己喜欢更重要。如果流量不多我也不会难过，那是另外一个行业。

这两年因为综艺节目，很多乐队起来了，很多乐队有流量了。但我没有去综艺节目，也没有看过，关于这个事情，打个比方，我衣食无忧，我不能去指责其他人的行为。但我觉得中国摇滚真的奄奄一息了。因为你走上那个舞台，你去参加比赛争夺那些东西，你已经输了。

其他人可能会有各种理由，比如音乐可以推广得更好，让更多人知道。但我不能去评论，不能去评论别的乐队。

D

土与洋

说实话我觉得你音乐照搬西方，

学西方那个才是真正的叫土。

完全山寨西方的摇滚，

玩得一模一样，

那个才是真正的土，

那个才是应该担忧的东西。

有些人看了《哈哈大笑》的封面，包括字体，就说土，害怕自己不洋气。其实封面里有很多含义，只是我没有必要去解释，包括我的头像旁边的火炉，象征着很多东西，火可以象征希望，也可以象征毁灭，还可以象征文明、象征本能。

但这个火只在侧面的一边出现，我们是经过了精心考虑的，还可以象征这张产品火，太多解释了。

MV也是，《哈哈大笑》《鸡》《每一个音符》《最好的安排》4首歌就是一个完整的故事，我自己想了很久才连贯起来，很多人也说土。但我不会去和说“土”的人抗争，难道我要为了洋气、要表达我的洋气去和别人抗争吗?

说我土的人，首先不懂音乐，其次是自卑症状携带者，肯定是看不起自己，看不起中国文化，总是想着洋气。

再说，我土点儿怎么了，我不觉得“土”是贬义词，而且那些说我“土”的人我不认识，他们和我没有任何关系，我为什么要去在意和我没有关系的一些人呢，我也没有蠢得去靠他们什么，他们对我个体的生活来说根本不存在。

很多人听了新专辑，说怀念《向阳花》，怀念《阿诗玛》，怀念就去听嘛，为什么揪着我这些。你就让我土点儿不行吗，你就允许我傻逼点儿行不行，我也不清楚为什么一定要那样，一定要歇斯底里，一定要特别洋气。

你想听洋气的，就去听交响乐嘛，你觉得这个封面土你别看不就行了吗。

我不太明白我为什么非得做得洋气了，这种人就是没有真正吃过西餐，然后天天说吃饭要拿叉子嫌你用筷子。你说我做的音乐土，说实话我觉得你音乐照搬西方学西方那个才是真正的叫土，完全山寨西方的摇滚，玩得一模一样，那个才是真正的土，那个才是应该担忧的东西。

身为艺人，很多东西就是应该让人家说啊，最可怕的是没人说你了，没有人说你土不土洋不洋、好不好坏不坏，那才是应该重视的一个事儿，所以我感谢说我土的人。

确实中国大多数乐迷不懂音乐，或者懂音乐的很少，西方乐迷很多自己都会乐器，自己能弹吉他。但不少中国的乐迷没有明确的立场，听说这个洋气就去跟着听。反过来说我的乐迷素质是不低的，为什么我能在中国有体育馆的巡演，说明我的乐迷是有基础的，要不怎么能欣赏得了我。

E

“世界级”

我活着就会玩音乐，

拿起吉他就可以演出，

我不会停止的。

我是1972年出生的，老话说也快“知天命”了，我对自己之前做过的事情不是很满意，因为我觉得很多事情还没有开始做呢，还没起步呢，实际上我浪费了很多上天给我的天赋，“知天命”还早呢。

我觉得谢天笑是那种世界级的艺人，像很多国内的乐队，跟我完全不是一个级别的，所以他们说我我没关系，我不能说他们，说就是欺负他们。我觉得现在离实现我的想法还差得太远，好多事情我才刚刚开始。

前两年我和索尼谈，本来今年要在欧洲巡演的，美国也有计划，但是因为疫情，全打乱了，所以我沉下心来放到音乐上，先把音乐完成了。说心里话我是一个很有野心的人，所以我不会对一些事情太过在意。

成为世界级不一定要有全球传唱的歌，因为我不可能取代西方艺人在西方的位置，但是你应该避开你的弱点，把你的强项做出来，应该更强调音乐性，应该更强调音乐的独特性而不是歌词。

我是中国人，不可能变成西方的艺人，就像成龙，在好莱坞拍电影，但他绝对不可能取代施瓦辛格，他就是做成龙，做中国功夫，所以才成就了他。

我不可能做一首《We Are The World》，那不是我应该做的。我现在不仅目标清晰，而且我就在做。

我看过世界上最好的乐队的演出，很多最顶级的我都看过，我才敢说“OK King”是地球上最牛逼的乐队之一，因为我玩的是中国摇滚，我玩的是土的，你玩洋气的去西方你一点儿戏都没有，因为你玩的是别人剩下的东西。

想让别人尊重你，你玩儿的就应该是你自己的东西，有中国特色的才是最珍贵的。我认为以后我在世界上有一席之地。

我太太是意大利人，我太了解西方人怎么看中国艺人，所以我这么有信心可以在欧洲发展。再举一个例子，你去美国开餐馆，卖意大利面，那是洋气，你能做得过意大利人吗。我就做重庆火锅，就做煎饼卷大葱，那才是我的，谁都争不过我，站在世界的平台，你就知道火锅有多么重要了。

这是一个使命，希望疫情赶快过去。我活着就会玩音乐，拿起吉他就可以演出，我不会停止的，别人的几句评价影响不到我什么，实际上我认为我浪费了很多时间，但是我认为我还有很多时间。